時間:2023-05-04
在第24屆中國環博會期間,中國環博會官方新媒體《環保圈》對汩鴻(上海)環保工程設備有限公司董事長朱瓏瓏進行了專訪報道,朱總的觀點和訴求,得到業內人士的充分認可,引起強烈反響和共鳴。
以下是報道原文,來源:《環保圈》
一次“史上最大規模”的中國環博會,讓我們有幸認識到了一家“新”企業。
這家企業,就是汩鴻(上海)環保工程設備有限公司(下稱“汩鴻環保”)。很多人可能都不知道他們的名字怎么讀,事實上,汩鴻兩個字念做“gǔ hóng”。
說他們“新”,其實并不是指成立時間短,汩鴻環保早在2014年就成立了。他們的“新”主要體現在,在環博會這個舞臺上,汩鴻環保還是第一次如此地大放異彩。
作為受邀參加中國環博會重要同期活動——2023中國環境技術大會的企業,他們在會上不談產品、不談技術、不談自己,談的卻是行業的痛點、大家的心聲,最終也收獲到了熱烈的掌聲。
這個痛點,就是“國資大量涌入環保產業”的問題。
汩鴻環保董事長朱瓏瓏坦言,作為一家企業,他們自己其實過得挺好。但考慮到環保界需要有一個健康的發展環境,他又覺得有必要拋出這個問題;古人說:人無遠慮,必有近憂。基于家國情懷,基于對環保未來的期許,自然“愛之深,言之切”。
“不要扼殺很多有創新精神的企業”
4月18日,上海卓美亞喜瑪拉雅酒店三樓會議廳,中國環博會重要同期活動——2023中國環境技術大會正在這里舉行。
時間接近中午12點,上午的會議已經進入最后一項——“邁入生態環境產業新時代”議題,由生態環境部環境規劃院環境政策所所長董戰峰主持,中國光大環境(集團)有限公司執行董事、副總裁胡延國,首創環保集團董事、總經理李伏京,威立雅中國區高級副總裁/董事總經理黃曉軍,維爾利環保科技集團股份有限公司董事長李月中,北控水務集團副總裁冒建華,蘇伊士集團亞洲公共關系總監劉永凱,以及汩鴻(上海)環保工程設備有限公司董事長朱瓏瓏共同進行高峰對話。
▼4月18日,2023中國環境技術大會,汩鴻環保董事長朱瓏瓏(右一)受邀參加高峰對話。

相比前面發言的光大、首創、北控等企業,汩鴻環保似乎顯得有些寂寂無名。朱瓏瓏自己也坦言,他們是一家相對比較小的企業,屬于90%的中小環保企業之一。
不過,朱瓏瓏隨后的發言,卻讓人對他有些刮目相看。他沒有借這個難得的機會大肆宣傳自己的企業,也沒有談論那些比較“虛”的技術、創新等話題,而是把矛頭對準了當下行業的一個痛點——國資大量涌入環保產業,談了好多自己的看法。
他表示,雖然不知道在這個場合談論這個話題是否合適,但他覺得有這個必要。因為說到底,壟斷畢竟是個不好的東西,它會扼殺很多有創新精神的企業,以及一些中小企業,通過資本的力量造成不公平競爭,并產生非常不好的后果。正因為如此,所以我們國家也很早就出臺了反壟斷法,對這種情況進行限制。
最近,環保行業有一些新情況發生,比如很多省份成立省級環保集團。隨后為了做大做強,又跟央企強強聯合,這似乎是一個趨勢,好像也很難改變。但朱瓏瓏擔心,很多新成立的環保集團是否有很強的技術產品為主導?還是僅僅因為他們有很多的社會資源,就受到資本的吹捧?這些問題其實都值得思考。
▼ 4月18日,2023中國環境技術大會,汩鴻環保董事長朱瓏瓏在高峰對話上發言。

另外,最近大概有50多家央企都紛紛轉型,要進入環保領域。之所以如此,是因為環保領域門檻比較低,看上去似乎跟土建差不多。央企轉型,為什么不轉型到高鐵、汽車、航天工業等領域?在朱瓏瓏看來,這里面可能存在一些偏見,覺得環保行業門檻低,但事實并非如此。
在他看來,幾十家央企都轉型到環保行業,從一方面講是個好事,有了資本的力量,再結合一些有技術的企業,就能把事情做得更好,他希望是這樣一種導向。
但是,如果央企轉型進來,是變相的或者某種程度上的壟斷,對環保行業可能就是“弊大于利”了。因為那樣會讓中小環保企業“淹沒在汪洋大海之中”,讓他們在招標上處于劣勢,拿不到項目,新產品也無法得到很好的推廣。
作為90%的中小環保企業之一,朱瓏瓏表示,他提出這個問題是想拋磚引玉,希望通過這樣一個平臺,能夠傳遞底層的聲音,讓高層也能聽到中小企業的訴求,在建立健康市場機制方面多做一些思考。
“項目和能力匹配度不充分,令人對環保未來充滿憂慮”
朱瓏瓏的發言,引起了臺下的熱烈掌聲。不過,由于時間有限,他沒有來得及充分表達自己的觀點。好在,在隨后的中國環博會上,朱瓏瓏碰巧也是《環保圈》“BOSS采訪間”的受邀嘉賓之一,主持人正好就著這個話題繼續請他聊了聊。
▼汩鴻環保董事長朱瓏瓏接受《環保圈》專訪

朱瓏瓏表示,談論這個話題,其實并不完全是為了自己。汩鴻環保是一家中德合資的技術型企業,公司本身經營也比較好,主要從事雨洪管理、海綿城市建設等領域的工藝研發與設備制造。但考慮到環保界需要有一個健康的發展環境,所以他才會主動拋出這個問題。
在他看來,項目招標傾向性集中,近乎壟斷,這樣不好。在國外,很多國家都會對這種現象做出限制。在國內,同樣也會產生非常不良的影響。
影響之一,就是環境治理效果。
朱瓏瓏表示,這樣會“窒息”一些中小企業、創新型企業的發展。因為很多大企業,他們拿到很多項目,自己又做不了,最后的結果就是分包。層層分包之后,最后的分包單位出于利潤考慮或者自身不夠專業,就有可能去尋找一些廉價的、不合格的產品來以次充好,最終造成整個項目的失敗。而在追究責任的時候,往往卻又追究不到那些主體單位的責任。
可能,有些企業會覺得,民企可以與國企合作,分包一部分工作,形成“優勢互補”。但朱瓏瓏表示,這種想法其實只是一種被動、無奈的選擇。因為國企、央企拿到的通常是比較大的項目,他們往往會把一些相對復雜的事情想得比較簡單,在上層做出一些不太科學的決斷,最終導致下面很多項目的執行層出現問題,這有點類似于以前計劃經濟時代的弊病。
總之,環境治理,效果決定一切。要有科學的設計,還要有產品的支撐。央企、國企紛紛進入環保市場,雖然能夠得到地方政府的支持,拿到項目,但也要考慮他們是不是真有技術實力來做這件事情,而這方面其實是一個“大大的問號”。
▼汩鴻環保在環博會上的展臺

影響之二,是市場的公平競爭環境。
朱瓏瓏表示,改革開放的這幾十年當中,民營企業的發展可以說是與國企齊頭并進的。但現在,環保行業中民營企業的空間卻一直被壓縮,而且壓縮得很厲害。
現在很多的大型環保集團,很容易就會掌控一個地區、一個流域的環保項目。與此同時,環保行業90%以上又都是中小企業,應該有一個市場化的機制,讓這些中小企業也能公平、合理地參與競爭,大家一起來做這個事情,而不是由一個“龐然大物”來決定。
對于中小企業、專精特新企業,國家確實也出臺了很多的扶持政策。但除了金融、財稅等方面的扶持,更重要的還是營造良好的市場環境,讓企業能夠通過競標,通過合理、合法的競爭得到合同,而是不是由一些大企業、地方環保集團來壟斷,市場的公平要比政策的扶持更重要。
否則,如果長期處于一個非正常的市場競爭環境,就會對民企業的積極性和主觀能動性造成很大打擊,壓制民營企業的創新精神,進而影響到環境治理的效果。
總之,朱瓏瓏希望,環保產業能讓那些年輕人、那些剛剛創業的大學生們,也能有機會參與到環保的事業中來,而不是把所有機會都給那些大的國企、央企。國企、央企雖然有國家資金的支持,有資本的吹捧,但在具體的項目實施中,卻往往會出現脫節,反而造成社會資源的浪費。
歸根結底,市場的最大價值就在于“優化資源配置”,一定要讓最合適的人去做最合適的事。但現在的問題是,沒有能力的人拿了好多項目,而真正有能力的人又拿不到或拿得少,最后的結果無疑是事與違愿,影響項目的質量。
最后,朱瓏瓏強烈建議,要讓市場機制規范完善,市場環境公平健康,保護民營企業的積極性,讓他們有更多的發展空間。
采訪結束后,朱瓏瓏走出采訪間,剛好遇到了后面一場的采訪嘉賓。那位嘉賓也熱情地與他打招呼,并且表示,朱總昨天(在環境技術大會上)的發言太好了,說出了很多民營企業的心聲。